マネジメント

昭和50年代半ば、鬼才升田幸三九段が弊誌対談のホストを務めた。型にとらわれず、ズバッと本質に斬り込む対談は人気を博した。今回の対談相手は長谷川隆太郎氏。ざっくばらんな三菱紳士で知られた名経営者だ。(1980年7月8日号)

 

長谷川隆太郎

長谷川隆太郎(はせがわ・りゅうたろう)
(1909〜2000)京都生まれ、京城帝大卒。朝鮮化学に入社、合併に伴い三菱化成(現・三菱化学)へ。副社長時にアジア石油社長を兼任、晩年にも佐世保重工業で活躍した。

ドン底にあっても希望を失わず

升田 学校を出られてすぐ三菱に入られたんですか。

長谷川 学校を出たのは昭和6年です。山下太郎がやっていた朝鮮化学に入りましてね、昭和15年だったですか、三菱と合併したので三菱マンになったわけです。

升田 三菱とここ(アジア石油)はだいぶ違いますか。

長谷川 三菱は、人材は多いですが実行力ということになれば、相対的ですが慎重。こちらは、いけーっと号令かけたら突っ走る連中が多いですね(笑)。経営ってのは毎日が戦争ですから、やはり実行力は大事です。ま、こぢんまりやってきた会社なので社員は家族。ですから、難局も乗り越えられるし、だんだんよくなりますよ。

升田 団結心が強いですね。

長谷川 ですから、ドン底の状態の時は上に立つ者がオレに付いてこい、心配するなと引っ張っていかんとダメですね。私なんかも、自信はなかったがとにかく私がいる間は迷惑かけないからと銀行に行ったりしてね。これも終戦の時にいじめられたり、裸一貫で引き揚げてきた体験のお陰だと思います。必ず、いい時が来ると希望を持ってね。

升田 そういう哲学、これが支えになりますね。

長谷川 やるだけやったんだから結果はどうでもいいじゃないか、というような運命論者になるんですね。悪いことしているわけじゃない、よくなろうとして努力しているんだから、その先はどうなっても仕方ないじゃないかということです。

升田 そうでしょう。あなたはいろいろと苦労された方ですからね。

長谷川 面白い話があるんですよ。朝鮮から引き揚げてきた時、家内はリュックに荷物を詰めていたんです。ところがダイヤの指輪を失くしてね、見つからない。あれば進駐軍に没収されるかもしれなかったが、その必要もなくなってしまった。

升田 もったいない……。

長谷川 それが出てきたんです。引き揚げて3年もたった頃、そのリュックをポンポンと叩いていたら、ダイヤが出てきた。さっき言ったことですが、運が良かった。

升田 人力以外のものが作用したんですね。私、思うんですが「果報は寝て待て」と言いますね。これは1つの真理だと思いますが、下の句の寝て待ては「練って待て」の間違いじゃなかろうかと思う。練って待てをどこかではき違えて寝て待てにしたんじゃないでしょうか。将棋の経験からそう思います。

長谷川 言われるとおりですね。

升田 寝転がって果報が来るわけがない(笑)。

長谷川 それと諦めないことです。商いは飽きない、練って練ってどうにもならんでも、諦めずに練っとったらいいんですよね。そうやっていると、うまくタイミングをつかめる。練ってなかったらそうはいかない。寝てれば果報は通り過ぎる(笑)。

 

升田幸三

実力制第4代名人・升田幸三

穏やかな人生では、ものの価値は分からない

長谷川 やはり、その人次第でしょうかね。結局、組織も社会も最後は人ですから。

升田 人を使うにしても、将棋でいう「待ち」や「間を置く」なんてのが難しい。

長谷川 終戦の時、朝鮮にいて会社の整理に当たっていたんですが38度線にある2つの工場に金を送ってやらんとどうにもならないというので、密使に金を持たせて届けたんです。ところが、それがバレて留置所に入れられた。

升田 ほう、えらい目に遭いましたね。

長谷川 面白いもので、あそこに入りますと初めての人間は心が落ち着かないものだから、立ったり座ったりと動物園の熊みたいになります。牢名主に「長谷川さん、そんなにしていたら3日と持たんよ、病気になるよ。1週間で出られるにしても、1カ月くらいいるつもりでなきゃダメですよ」と言われてハッとしました。その後、入ってくるのを観察すると、新入りはウロウロ、前科者は逃げ回る必要がないもんだからグーグー寝るんですよ。升田 (大笑い)……入ってくるのもいろいろあって、それぞれ考え方が違うわけだ。

長谷川 ぼくは1週間くらいで出ましたが、「長谷川、釈放だ」と言われた時の嬉しさは格別でした。ガチャガチャとカギを外してくれた音は今でも耳に残っています(笑)。日本でのことならともかく、ああいう状況で、しかも現地ですからね。あの体験は、今になってみると懐かしいなあって感じですね。

升田 起伏のある人生ってのは大きな財産ですね。なだらかなっていうのは幸福かもしれませんがダメだな。ものの価値が分からんからね。

長谷川 おっしゃるとおりですね。

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